Krieg in Palästina - eine Zusammenfassung

[obi11]

„Beide Seiten bekräftigen, daß sie gemeinsam eintreten [...] für die Anerkennung des Rechtes des palästinensischen Volkes auf Selbstbestimmung und seines Rechtes auf allseitigen Befreiungskampf mit dem Ziel, einen demokratischen Staat auf dem Territorium Palästinas zu errichten, eines Staates, in dem alle Bürger ohne Unterschied des Glaubens und der Rasse miteinander leben.“

Schon dieser Auszug einer Charta von 1968 stellte wohl das Existenzrecht des Staates Israel in Frage...

[obi11]

und noch jemand, den Du verunglimpfen kannst!
Die liste wächst feuer

http://www.donaukurier.de/nachrichten/a ... 12,2001245

Danke für den Link!

LG
nicita

Kann ich unterstreichen und ich hab eines ganz sicher festgestellt, das jüdische Mitbürger augenscheinlich kritischer und unbefangener mit der Politik Israels umgehen

[gnadenlos]

Wir verweigern den Dienst an der Waffe, weil wir glauben, dass die israelischen Streitkräfte ein Instrument der Besatzungs- und Unterdrückungspolitik sind. Ich will nicht zu einer Armee gehören, die jeden Tag Kriegsverbrechen begeht. Auch die gegenwärtigen Angriffe im Gaza-Streifen richten sich gegen die Zivilbevölkerung. Ich möchte keine Mitschuld an dieser illegalen Militäroperation tragen. [...]
Die Regierung versucht jeden zum Schweigen zu bringen, der sich gegen den laufenden Krieg ausspricht. Seit Beginn der Angriffe wurden rund 300 Kriegsgegner festgenommen. Der Kampf der Regierung gegen die Kriegsgegner wird in einem starken Maß auch über die Medien geführt. Wenn man hier das Fernsehen einschaltet, bekommt man den Eindruck, dass alle den Krieg befürworten. Kritiker kommen kaum zu Wort. Wenn Sie den Fernseher dann ausschalten und auf die Straße gehen, können Sie, wie am Montag, zehntausend Menschen sehen, die gegen diesen Krieg demonstrieren. Deswegen auch die zunehmenden Festnahmen. [...] Mehr

Keine Neuigkeiten, denn ähnliche Berichte gab es zuletzt im Sommer 2008 in Stern und/oder Spiegel.

Gruß
gnadenlos

Im kleinen, friedliebenden Israel sitzen wohl so ungefähr 3.000 politisch Missliebige ein. Selbstverständlich ohne Rechtsbeistand, ohne Anklage, ohne Prozess ...

[coco]

Guten Morgen,
hier mal eine Zusammenfassung dessen, was auch hier vielfach geschrieben, mit Fakten und Hintergründen kommentiert.
Man beachte die Darstellung des Ex-Präsidenten Carter.

http://www.jungewelt.de/2009/01-14/001.php

Fakten, die allerdings voraussetzen das man sie auch sehen will. Auch wie man erkennen muss das die Tunnel notwendig waren zum Überleben der Bevölkerung. Man muss auch die kleinen oft am Schluss stehenden Meldungen lesen wollen, die erklären wie die Waffen nach Gaza kommen, nämlich nicht kontrollierbar über den Seeweg.

Das schrieb ich schon einmal, allerdings wurde es entweder, wie vieles nicht gelesen oder es bedarf einer Menge Ignoranz dies zu ignorieren.

coco

[coco]

Keine Neuigkeiten, denn ähnliche Berichte gab es zuletzt im Sommer 2008 in Stern und/oder Spiegel.

Gruß
gnadenlos

Im kleinen, friedliebenden Israel sitzen wohl so ungefähr 3.000 politisch Missliebige ein. Selbstverständlich ohne Rechtsbeistand, ohne Anklage, ohne Prozess ...

Guten Morgen gnadenlos,
auch wenn Du es jetzt riesig schreibst besteht wenig Aussicht darauf das man gegenteilige und durchaus schlüssige Argumente zur Kenntnis nimmt.

coco

[coco]

Falls man die Aussagen in der jungen Welt nun wieder in Frage stellt, der Originalartikel mit der Aussage Carters in der Washington Post

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02645.html

Bleibt anzumerken das die israelische Regierung ihre Zusagen nicht nur nicht eingehalten hat, sondern das es auch in ihrer Hand lag den Krieg selbst im Dezember noch zu verhindern.
Für diejenigen, die der englischen Sprach nicht mächtig sind findet sich vielleicht jemand der diesen Text ins deutsche übersetzt.

coco

[Beelzebub]

Hallo BB

Wo findet man die glaubhafte Quelle für die Plattform der Islamischen Widerstandsbewegung, mit den dort aufgezeigten Punkten ?

Grüßchen

Gib in Google ein: Charta Gottes Hamas.

...da kommen zigtausend Ergebnisse. Ich meine, dass es für derart alltägliche Dinge keines Quellennachweises bedarf (Für die 10 Gebote, das Grundgesetz oder Media-Markt sind ja Quellenangaben auch entbehrlich).

MfG Knurro

http://translate.google.de/translate_tools?hl=de


Hier mal ein Link der hilft Arabisch zu lesen.

BB

[obi11]

Wie einfach die Welt doch sein kann….


Kleines, aber einfaches Beispiel:

Die Feuerwehr wollte das brennende Haus löschen.

Ergibt im folgendem:

The fire brigade wanted to extinguish the burning house

Aus dem Englischen dann wieder zurückübersetzt:

Die Feuerwehr wollte das brennende Haus auslöschen

Wie viel Missverständnisse auf dieser Welt es wohl weniger geben würde ohne sinnbefreite aneinandergereihte Worte durch Maschinen übersetzt? Sprachen sind menschlich und keine Maschine kann da richtig arbeiten.
Bleibt zu hoffen das google die Haftung für eventuelle Schäden aus fehlerhaften Übersetzungen übernimmt…

[obi11]

Besonders fatal wird die onlineübersetzung bei dem Satz.
während die Helfer versuchten ihn zu löschen.

while to extinguish the assistants tried him.

die Helfer während auszulöschen, urteilte ihn ab.

Freunde der russischen Sprache werden beispielsweise die Doppeldeutung von Worten und Übersetzungen kennen, so wird dort bspw. aus der Dusche schnell mal die Seele

[gnadenlos]

Hier mal ein Link der hilft Arabisch zu lesen.

BB

Es gibt kein Übersetzungsprogramm, welches korrekt übersetzen kann. M.W. für keine Sprache dieser Welt. Selbst mit dem recht einfachen Englisch funktioniert es nicht fehlefrei. U.a. ist Arabisch eine der schwierigsten und umfangreichsten Sprachen der Welt, zumal es das Arabisch nicht gibt. Schon die Übersetzung der Schrift stellt ein großes Problem dar, da es hierfür unterschiedliche Normen gibt, die wiederrum nicht fehlerfrei funktionieren können.

Nun kann ich kein Arabisch, aber ein wenig Persisch. Das ist keine arabische, sondern eine indo-germanische Sprache; für Deutsche daher sehr einfach. Wie übersetze ich z.B. das Wort "Dorn"? Char, Chaar oder Chahr? Es gibt keine wirklich passenden Buchstaben dafür. Da wir nur eine Sorte "a" kennen, steht da nun plötzlich Esel. Wenn ich es falsch ausspreche (mit unserem "a"), habe ich "Esel" statt "Dorn" gesagt.
Das zweite und dritte "A" im persischen könnte man bspw. mit "á" und "à" kennzeichnen. Das funktioniert in der Übersetzung aber auch nicht richtig, da das geschriebene "A(lef)" die Laute a, à, e, f, o, ù hat, je nach Wort und Zusammenhang.

Abgesehen davon sind Redewendungen und Umschreibungen in den Sprachen sehr unterschiedlich. Arabisch z.B. arbeitet mit vielen Umschreibungen, da es viele, ganz einfache und für uns selbstverständliche Wörter dort nicht gibt. Die Sinnhaftigkeit korrekt zu übersetzen, ist nicht einfach. Dazu brauchen wir nur das Deutsche betrachten. Wenn ich sage, "Das arme Schwein ...", dann kann das Ausdruck echten Bedauerns sein oder eine Beleidigung. Je nach Region und Zusammenhang, evtl. auch nach Aussprache.

Gruß
gnadenlos

[gnadenlos]

Guten Morgen gnadenlos,
auch wenn Du es jetzt riesig schreibst besteht wenig Aussicht darauf das man gegenteilige und durchaus schlüssige Argumente zur Kenntnis nimmt.

coco

Mir ist schon aufgefallen, dass man gar nicht richtig liest. Nach den ersten zwei Sätzen flüchtet man sofort in eingemeißelte Propagandasprüche, die als Argumente und Rechtfertigung für jeden Rechtsbruch herhalten müssen. Die Nazis funktionierten damals ganz ähnlich. Viele sind darauf hereingefallen, sangen kräftig mit und hatten nachher von nix gewusst.

Gruß
gnadenlos

[coco]

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/re ... ynski.html
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/re ... /falk.html


Das erspart mir das viele Schreiben

Bei letzterem Link sei zu beachten wie man mit Kritikern umgeht!
Kritik ist „unerwünscht“.


coco

[Knurro_Knurreck]

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/re ... ynski.html
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/re ... /falk.html


Das erspart mir das viele Schreiben

Bei letzterem Link sei zu beachten wie man mit Kritikern umgeht!
Kritik ist „unerwünscht“.


coco

Ach ja: Die junge Welt ist eine linke, marxistisch orientierte, überregionale Tageszeitung mit einem hohen Anteil an Hintergrundberichten und umfassenden Analysen.

...und Neues Deutschland, die sozialistische Tageszeitung.

[obi11]

Was nicht heißt das die Personen, die sich da äußern nicht die Positionen inne haben.
Wenn ich so argumentiere, dann müsste ich sämtliche Kommentare von Ullrich Sahm in Frage stellen, die in Printmedien zu finden sind. Er lebt in Tel Aviv, verheiratet mir einer Fotografin aus Hebron... unabhängige Berichterstattung wird man da kaum erwarten können

[coco]

Ach ja: Die junge Welt ist eine linke, marxistisch orientierte, überregionale Tageszeitung mit einem hohen Anteil an Hintergrundberichten und umfassenden Analysen.

...und Neues Deutschland, die sozialistische Tageszeitung.

Hallo knurro,
statt mit der Quelle der Veröffentlichung sollte man sich mit den darin enthaltenen Inhalten auseinandersetzen. Alles Andere lenkt wohl vom Thema ab.

Wenn andere Medien sich nicht herablassen den Beitrag von Prof. Richard Falk nicht zu veröffentlichen und somit nicht zum notwendigen Hintergrundwissen beitragen ist das eine andere Sache. Die Quelle zum Originalartikel ist obendrein vermerkt. Dein Einwand wäre folglich nur auf die Kommendatorin anzuwenden. Diese allerdings ist als freie Journalistin ebenso für den Rheinischen Merkur, die Ruhr/Rheinzeitung und die Wochenzeitung (Zürich) tätig.

Was Dich an der Zusammenfassung von Dr. Peter Strutynski stört hast Du bislang nicht verraten.

coco